Eva Lootz, Künstlerin: „Zeitgenössische Kunst war dieser wilde Gedanke, den die Wissenschaft nicht zulässt“ | Das wöchentliche Land

Eva Lootz, Künstlerin: „Zeitgenössische Kunst war dieser wilde Gedanke, den die Wissenschaft nicht zulässt“ | Das wöchentliche Land
Eva Lootz, Künstlerin: „Zeitgenössische Kunst war dieser wilde Gedanke, den die Wissenschaft nicht zulässt“ | Das wöchentliche Land
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Eva Lootz (Wien, 84 Jahre) ist voller Energie. Um Zugang zu ihrem Haus in den Bergen von Madrid zu erhalten, das seit Wochen geschlossen ist, muss sie Metalltüren aufschieben, die nur mit großer Mühe und rostigem Stöhnen gleiten, und das fast alleine. Sobald er drinnen ist, rennt er los, um den Holzkamin anzuzünden: Zeitungspapier, Tannenzapfen, Zweige, ein Streichholz, Blasebalgstöße.

„Mir ist sehr kalt“, sagt sie. „Und das zieht nicht!“ Und er schlägt auf den Blasebalg.

Er verbringt seine Tage zwischen diesem Haus und seinem Dachboden in der Piamonte-Straße im Zentrum von Madrid, wo er in letzter Zeit mehr Zeit mit der Vorbereitung seiner Ausstellung verbracht hat. Wenn Sie noch etwas sehen möchten, in der Sala Alcalá 31 (bis 21. Juli), kuratiert von Claudia Rodríguez-Ponga. Die Ausstellung wird mit der Ausstellung zusammenfallen, die das Reina Sofía Museum ihr widmen wird (ab 12. Juni), aber auch mit einer anderen, die bereits im Raum Kubo Kutxa in San Sebastián eröffnet wurde. Weben, falten und dem Faden folgen (bis 25. August) und dann übernimmt die C3A von Córdoba (ab 17. Oktober). Diese gesellen sich zu anderen aktuellen Ausstellungen im Patio Herreriano Museum und im Nationalen Skulpturenmuseum, beide in Valladolid, sowie in der Suñol-Stiftung in Barcelona. Dass dieser Künstlerin, die seit 1967 in Spanien lebt – sie machte hier mit ihrem Mann, dem Bildhauer Adolfo Schlosser, auf dem Weg nach Lissabon Halt – und Gewinnerin des Nationalen Preises für Schöne Künste im Jahr 1994, in letzter Zeit so viel Aufmerksamkeit zuteil wird, ist eine gute Nachricht für sie der Kreis der Enthusiasten, die seit Jahrzehnten arbeiten und seine Arbeit bewundern.

Worauf führen Sie dieses plötzliche Interesse an Ihrer Arbeit zurück?

Sie werden denken: „Dieser wird in zwei Tagen sterben, lasst uns ihn zuerst ausnutzen.“

Glauben Sie nicht, dass sich die Wahrnehmung von Künstlerinnen verändert hat?

Definitiv. Alles hat sich sehr verändert.

Er spricht laut, unermüdlich und mit Leidenschaft über das, was ihn interessiert. Sei es die Geschichte des Bergbaus, die Eigenschaften des Quecksilbers, die Entstehung der Sprache, Ethnographie, Philosophie oder Ökologie. Seine Kunst fasst all diese Themen mit der gleichen Sorgfalt zusammen, mit der er autobiografische Fragen vermeidet. „Ich wollte nie über mich selbst sprechen, deshalb habe ich mich auf die Materialien konzentriert. Zuerst habe ich auf einem Rahmen gemalt. Dann habe ich die Farben und bald auch die Rahmen belassen. Und ich habe verschiedene Flüssigkeiten verwendet: Paraffin, Siegellack, Alkyle. Anfang der siebziger Jahre habe ich eine Arbeit mit Baumwollsamen gemacht, die möglichst neutral auf dem Boden verteilt waren, und die ich mit flüssigem Paraffin übergossen habe. Ich habe es abkühlen lassen und das wars.“ Nichts Industrielles: „Ich habe diese Arbeiten selbst gemacht, mit einem Ofen. Genauso wie solche aus Blei oder Zinn, die man zu Hause schmelzen kann. Ich glaube, ich neige unbewusst dazu, Wärme zu nutzen, weil mir so kalt ist.“

Die Künstlerin in voller Aktivität in ihrem Heimatelier in den Bergen von Madrid. Sofia Moro

Sie studierte Filmregisseurin. Wann haben Sie beschlossen, dass Sie Künstlerin werden wollen?

Ich habe mein ganzes Leben lang gezeichnet, seit ich ein Kind war. Wir hatten zu Hause eine Kunstbibliothek. Ich interessierte mich auch sehr für Ethnologie und Anthropologie.

Warum sind Sie nicht Anthropologe geworden?

Weil ich kein Akademiker sein wollte, der die sogenannten Wilden studiert. Ich wollte der Wilde sein! Und zeitgenössische Kunst war jener wilde Gedanke, den die Wissenschaft nicht zulässt. Das Gleiche passierte mir mit der Philosophie, bei der mir klar wurde, dass ich sie machen musste. Ich arbeite gerne mit meinen Händen, ich bin ein Macher.

Gelegentlich kritisierte er die Trennung von Wissenschaft und Kunst, die er die „kartesische Kluft“ nennt.

Die Dualismen. Diese Trennung zwischen Materie und Geist stammt von den Griechen. Und das Christentum verstärkt es. Und sogar noch mehr, Descartes, wenn er sagt, dass es zwei Bereiche gibt, der eine ist die res cogitans, der Geist, und der andere ist die res extenso, die Materie. Und daher all diese Dualismen von Körper und Geist, Kunst und Handwerk, Wissenschaft und Kunst … Jetzt sind wir dabei, sie zu dekonstruieren.

Wie war Ihr Leben in Österreich?

Ich hatte einen großen Konflikt mit meinem Vater. Ab einem bestimmten Punkt beendeten wir unsere Mahlzeiten lautstark. Er war ein sehr konservativer Mann und die beiden Weltkriege hatten ihn wie seine gesamte Generation zerstört. Er war Kunsthistoriker und akademischer Maler, und er akzeptierte nicht, was ich tat, denn für ihn reichte die Kunst bis zu Cézanne. Er sagte mir: „Was du tust, ist beschämend.“

Ein Werk mit Texten als Hommage an Duchamp. Sofia Moro

War es das, wovor Sie geflohen sind, als Sie mit Adolfo Schlosser nach Spanien kamen?

Es gab noch mehr Gründe, aber der Konflikt mit meinem Vater spielte eine Rolle. Ich wollte in der neuesten Gesellschaft sein, nicht in der Gesellschaft, in der ich aufgewachsen war.

Es ist überraschend, dass er sich auf die Suche nach dem Neusten im franquistischen Spanien machte.

Es waren die letzten Todeskämpfe des Franco-Regimes, und ich hatte einen solch autoritären Vater, dass ich mich mit diesem Land identifizierte. Ich habe mich sehr schnell mit den ruhelosen Menschen Madrids verbunden. Ich habe mich parallel zum Land in gewisser Weise neu gemacht. Dann kam die Enttäuschung. Denn man hat gesehen, dass 40 Jahre nicht in zwei Kicks eliminiert sind. Es braucht Zeit.

Gibt es etwas an Ihrer österreichischen Herkunft, das Sie retten?

Ich bin dankbar für meine Ausbildung, denn sie war solide. Als ich an der Universität von Cuenca unterrichtete, wurde mir klar, dass die Kinder eine schlechtere Bildung hatten. Ich lege großen Wert auf öffentliche Bildung auf höchstem Niveau. Das macht Länder aus. Es ist sehr traurig, dass sie sich in der Bildung nicht einig sind.

Seine Idee war, Lissabon zu erreichen.

Ich erinnere mich, wie ich als Kind zu einem Bahnübergang ging, an dem der Zug bei Sonnenuntergang vorbeifuhr, und ich wollte in diese Richtung weiterfahren. Lévi-Strauss geht in seinem Buch „Tristes tropics“ von der gleichen Idee aus, dass die Richtung, in die sich die Sonne täglich von Ost nach West bewegt, die Richtung der Vollkommenheit und Fülle ist. Über Fortschritt werde ich nichts sagen, denn das ist ein Begriff, der besser dekonstruiert werden kann. Im Westen erstrecken sich die elegantesten Viertel aller europäischen Hauptstädte – Rom, Madrid, Wien, Berlin. Und umgekehrt sind die konfliktträchtigsten oder günstigsten Städte in denselben Hauptstädten tendenziell im Südosten zu finden. Jetzt kämpfen wir gegen dieses Vorurteil, aber ich glaube, dass dort das kollektive Unbewusste am Werk ist, das sehr stark ist.

Elemente der Natur im Werk von Lootz. Sofia Moro
„Ich könnte nie“, Skulptur von 1989 aus patinierter Bronze.Sofia Moro

Haben Sie große Veränderungen in Spanien gesehen?

Vieles und auf faszinierende Weise. Bevor man zum Arzt ging und man dort nur Mütter mit ihren Kindern sah. Jetzt sehen Sie auch die Eltern. Frauen waren hier enorm wichtig, schon in der Republik gab es Clara Campoamor oder Victoria Kent. Aber jetzt haben sie eine ganz andere Rolle als bei meiner Ankunft.

Gab es mehr Machismo als in Österreich?

Machismo gab es überall, auch dort. Aber nach dem Krieg arbeitete man dort an den Gesetzen. Andere Dinge erregten hier meine Aufmerksamkeit: Es gab etwas sehr Faszinierendes in den Städten Ende der sechziger Jahre, wo man sich in eine Welt von vor 300 Jahren versetzt fühlte. Und ich sah, wie die Sache mit dem Design später begann, ein Nudelholz, das in den Städten, in denen die Zeit stehengeblieben war, mit purer Handwerkskunst koexistierte.

Existierten zwei Welten in einer?

Das. Ich erinnere mich an einen Nachmittag, als ich das Museum von Zaragoza betrat, als die Mesner ein Nickerchen machten, und ich war dort zwischen den wunderbaren Gemälden, die noch nicht restauriert und voller Staub waren, aber es waren Zurbarans, Meisterwerke, und darunter lag das in Zeitungspapier eingewickelte Sandwich des Mesners. Doch dann änderte sich alles. Offensichtlich zum Besseren. Obwohl es immer noch Probleme gibt.

Das Feuer erlischt und er beeilt sich, es anzufachen. Und er nimmt das Gespräch wieder auf:

Durch mein Interesse an Quecksilber begann ich mich für den Bergbau zu interessieren. Spanien verfügt über den südöstlichen Pyritgürtel, in dem sich die Riotinto-Minen befinden, ein faszinierender Ort, an dem Sie die 3.000-jährige Geschichte des Bergbaus studieren können. Als die Europäer in der Neuen Welt ankamen, beuteten sie innerhalb von 20 Jahren Silberminen aus. Dies zeigt uns, dass es in den Armeen von Hernán Cortés nicht nur Soldaten gab, sondern auch Experten, die wir heute Bergbauingenieure nennen würden.

Glauben Sie, dass die Entkolonialisierung noch ein offenes Thema ist?

Ja, auf der ganzen Welt. Seit dem Projekt, das ich an der San Gregorio-Schule in Valladolid durchgeführt habe, war ich von diesem Thema fasziniert. Ich begann, südamerikanische Anthropologen zu lesen, Aníbal Quijano, Enrique Dussel, Bolívar Echeverría, die viel an dieser Erzählung gearbeitet haben, die ganz anders ist als die Art und Weise, wie sie uns erzählt wurde.

Warum haben Sie sich entschieden, einen wesentlichen Teil Ihrer Arbeit dem Reina Sofía Museum zu spenden, das die Grundlage Ihrer dortigen Ausstellung bilden wird?

Ich habe keine Nachkommen mehr und praktisch keine Familie außer meinen Freunden. Ich bin diesem wunderbaren Land voller Talente und großzügiger Menschen sehr dankbar, weil ich tun konnte, was ich wollte. Und was gibt es Schöneres, als hier auf einer öffentlichen Seite zu spenden.

Arbeitstisch mit Büchern und Notizen.Sofia Moro

Er wollte nicht, dass die Ausstellung Alcalá 31 eine Retrospektive sei.

Retrospektiven interessieren mich nicht. Ich bin daran interessiert, weiterhin Dinge zu tun. In Alcalá 31 wird es neue Arbeiten geben, denn in der Ausstellung geht es um das Gefühl, dass wir uns in einem Moment befinden, in dem eine alte Welt lange braucht, um zu sterben und die neue nicht gerade erst geboren wurde. Sie sehen, wie Dinge verschwinden, nicht nur Tierarten, sondern auch Geschäfte, Restaurants, Orte, an denen ich Dinge zur Reparatur gebracht habe, Handwerker. Aber wichtiger sind die Veränderungen in der Wissenschaft. Es ist sehr auffällig, dass die Menschen Dinge wie den Computer oder die Magnetresonanztomographie angenommen haben, in ihrer Vorstellung jedoch ein Panorama von vor 300 Jahren haben, als die Sicht auf die Welt mechanistisch war. Wir müssen nachholen, was uns die jüngsten großen Denker lehren, Schrödinger, Einstein oder Boltzmann, der arme Mann, der Selbstmord begangen hat.

Sofia Moro

Glauben Sie, dass wir mit einem Übermaß an Bildern leben, das wir nicht verdauen können?

Ja, es kommt zu einer Art Betäubung, die sich auf die Bilder auswirkt. Früher haben uns Bilder mit der Realität in Kontakt gebracht, sie haben uns über die Welt aufgeklärt, und jetzt stechen sie uns die Augen aus. Es gibt ein Überangebot an Sinnesreizen. Und mit der Manipulation künstlicher Intelligenz werden wir nicht mehr unterscheiden können. Zwischen der Welt und uns liegt jetzt der Bildschirm. Aber eine bestimmte Art von Kunst betont dies, dass wir als Fleisch geboren werden und sterben. Künstlerinnen waren dabei sehr wichtig, da sie auf der Wörtlichkeit des Körpers beharrten.

Eva Lootz fertigt ihre Stücke hausgemacht und handwerklich, ohne industrielle Hilfe. Zu seinen Arbeitsgeräten gehören Scheren, Schnittgut und hier und da gesammelte Materialien.Sofia Moro

Ana Mendieta zum Beispiel?

Ja. Es ist ein gutes Beispiel, denn Ihr Partner [el minimalista Carl Andre] Es war genau das Gegenteil.

Kann man Ihre Kunst als warmen Minimalismus bezeichnen?

Das ist wahr. Wie ich Ihnen bereits sagte, war ich als Kind von der Ethnologie fasziniert. Ich habe keine Konferenz verpasst. Ich habe verstanden, dass Gesellschaften auf viele Arten existieren können. Wenn Sie so unterschiedlich sein können wie wir und die Eskimos, dann gibt es doch viel Raum für Veränderungen, oder?

Sofia Moro

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