„Wir Buchprofis müssen extreme Positionen zu KI vermeiden“, Carlo Carrenho, Audio-Botschafter der Frankfurter Messe

„Wir Buchprofis müssen extreme Positionen zu KI vermeiden“, Carlo Carrenho, Audio-Botschafter der Frankfurter Messe
„Wir Buchprofis müssen extreme Positionen zu KI vermeiden“, Carlo Carrenho, Audio-Botschafter der Frankfurter Messe
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Carlo Carrenho ist Verlagsberater und seit 2023 Audio-Botschafter der Frankfurter Buchmesse. Mit 30 Jahren Berufserfahrung in der Verlagsbranche konzentriert er sich heute auf das „faszinierende, dynamische und demokratische Audioformat“. Vor ein paar Tagen gab Carlo ein Interview zu diesem Format für die Website der Frankfurter Buchmesse, das seitdem Nachrichten veröffentlichenmit Zustimmung der Messe Frankfurt vervielfältigen wir es nach Übersetzung ins Spanische.

Carlo, erzähl uns ein wenig über dich. Wie haben Sie mit der Audiobearbeitung begonnen?

Ich bin seit 1994 in der Verlagswelt tätig und fühlte mich schon immer von neuen Modellen und technologischen Trends in der Branche angezogen. Ich glaube, ich war der erste brasilianische Verlagsprofi, der Amazon besuchte, und ich habe die Ankunft der E-Book-Stores von Google, Apple, Kobo und Amazon in Brasilien von meiner Position aus aufmerksam verfolgt PublishNews, das von mir gegründete brasilianische Redaktionsmedium. Nun, es war eine Frage der Zeit, bis ich in den Audio-Hurrikan geraten würde, aber das beschleunigte sich, als ich 2018 nach Schweden zog.

Man kann auch sagen, dass Schweden das Königreich der Hörbücher ist, da seit 2022 mehr Hörbücher als physische Bücher konsumiert werden und es Unternehmen wie Storytel, BookBeat und Nextory gibt. Einige Monate nach meiner Ankunft in Schweden bekam ich eine Stelle bei Word Audio Publishing International (Wapi), einem rein digitalen Verlag, der in seinen Anfangsjahren in das Audioformat investierte. Bei Wapi habe ich viel über das Audioformat und das Abonnementmodell gelernt und einen Katalog auf brasilianischem Portugiesisch und einen weiteren auf Russisch entwickelt. Das Unternehmen wurde später vom dänischen Verlag Gyldendal übernommen und ich verließ das Unternehmen, um mich der Verlagsberatung zu widmen. Allerdings war ich schon damals von Audio fasziniert und fühlte mich zu diesem faszinierenden, dynamischen und demokratischen Format hingezogen. Heute unterstütze ich Unternehmen wie Dreamscape in den USA und Beletrina Digital in Slowenien bei ihren Audiostrategien.

In Frankfurt haben Sie Audio- und Publishing-Profis in unserem Audi-Bereich in Halle 3.1 zusammengebracht. Über welches Audiothema wurde auf der Messe am meisten gesprochen?

Es ist lustig… Der Markt ist so dynamisch, dass ich darüber nachdenken muss, fünf Monate kommen mir wie eine Ewigkeit vor. Ich würde sagen, dass Spotifys Einstieg in den Hörbuchbereich zweifellos das am meisten diskutierte Thema der Show war. Zwar hatte Spotify bereits zuvor einen einmaligen Hörbuch-Shop gestartet, doch Anfang Oktober begann das Unternehmen, seinen Premium-Nutzern Hörbücher im Abo-Modell anzubieten, und das könnte ein großer Schritt nach vorne sein.

Darüber hinaus natürlich auch das Erzählen mittels künstlicher Intelligenz. Da die Erzählkosten eines der Haupthindernisse für die Entwicklung eines Hörbuchmarktes sind, zieht jede Möglichkeit, sie zu senken, die Aufmerksamkeit aller auf sich. Es wurde also viel über KI diskutiert; seine Einsatzmöglichkeiten, seine Beschränkungen, seine Urheberrechtsprobleme usw.

Und welche Audiotrends sehen Sie für 2024?

Ich denke, dass der größte Trend im englischsprachigen Markt zu verzeichnen ist. Während Europa und andere Sprachmärkte im Laufe der Jahre mit Abonnementmodellen experimentierten, neue Gebiete erschlossen und die Ankunft neuer Spieler erlebten, herrschte auf den englischsprachigen Märkten eher Ruhe. Grundsätzlich dominierte Audible den Markt und Apple lag knapp dahinter. Die großen englischsprachigen Verlage, insbesondere Penguin Random House und Hachette, widersetzten sich Abonnementmodellen, insbesondere unbegrenzten. In diesem Zusammenhang ist es wahrscheinlich, dass die Einführung des Hörbuch-Abonnementmodells von Spotify mit Inhalten der fünf großen Verlage und amerikanischer Verlage wie Podium und Dreamscape einen Wandel in der Branche einleiten wird, mit mehr Wettbewerb und mehr Kaufmodellen für den Verbraucher. öffentlich.

Der andere Trend ist die Weiterentwicklung des KI-Storytellings. Im Moment kann ich sagen, dass es noch nicht die für Hörbücher nötige Qualität erreicht hat, aber die Fortschritte in den letzten Monaten sind unglaublich. Ich denke auch, dass wir als Buchprofis extreme Standpunkte zu KI vermeiden sollten. Ich denke, wir müssen uns nicht zwischen einem vollständigen Ersatz der menschlichen Erzählung oder einer vollständigen Ablehnung des Werkzeugs entscheiden. Best Practice liegt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte, wo KI ein großartiges Werkzeug für die Produktion billigerer Hörbücher sein kann, während menschliche Arbeitskraft ebenfalls relevant bleibt. Beispielsweise sind die besten KI-Storytelling-Lösungen, die ich bisher gesehen habe, nicht vollständig automatisiert, sondern erfordern viel mehr Input von Audio-Editoren als herkömmliche Aufnahmen.

Und schließlich wird die große Frage sein: Sind Audio-Leser – oder Hörer – bereit, eine „perfekte“ digitale Stimme anstelle einer menschlichen zu akzeptieren? Bei Sachbüchern wahrscheinlich schon, aber was ist mit Belletristik? Würden wir im Vergleich dazu digitale Schauspieler, Haustierroboter oder virtuelle F1-Fahrer akzeptieren? Ehrlich gesagt weiß ich die Antwort nicht.

Gibt es bestimmte Regionen, die man im Auge behalten sollte?

Nun, neben den angelsächsischen Märkten gibt es aus verschiedenen Gründen mehrere Regionen, auf die man achten sollte. Skandinavien stellt die Zukunft der Hörbücher dar, da zumindest in Schweden und Norwegen der Stückverbrauch des Audioformats höher ist als der des physischen Buches. In einem Vortrag, den ich letztes Jahr auf der Jahrestagung der IG Hörbuch in Frankfurt gehalten habe, habe ich gezeigt, dass 54,4 % des schwedischen Buchkonsums auf Audio entfallen. Darüber hinaus wurde kürzlich ein Artikel in den norwegischen Medien veröffentlicht BOK365 zeigt, dass die Norweger im Jahr 2023 12,4 Millionen Hörbücher hörten, während sie 8,8 Millionen physische Bücher lasen. Wird der Rest der Welt bald so sein wie die nordischen Länder? Ich glaube nicht, aber es ist immer noch die Region, die man beobachten und aus ihren Praktiken und Fehlern lernen kann, während das Audioformat weltweit wächst.

Weitere interessante Märkte sind Deutschland und Polen. Deutschland ist sehr traditionell, daher gibt es viel Raum für Wachstum. Media Control hat vor einem Jahr berechnet, dass der Umsatz pro Streaming entfielen nur 38 % der Audioverkäufe, während Musikverkäufe Einzel (dort auch Downloads genannt) machten 49 % aus und – wow! – Physische CDs machten 13 % aus. Mit einer starken Präsenz von Audible, Spotify und neuerdings auch BookBeat ist dies ein Markt, den man im Auge behalten sollte. Vergessen wir auch nicht die Kraft sehr kompetenter lokaler Verlage wie Hörbuch Hamburg, Lübbe Audio und Argon.

Polen ist ein fantastisches Ökosystem. Einerseits haben wir sehr aktive ausländische Plattformen wie BookBeat und Storytel. Auf der anderen Seite haben wir starke lokale Akteure wie Audioteka, einen Pionier in diesem Bereich Streaming Hörbücher; Legimi, eine solide Plattform mit guten Verbindungen zum Telekommunikationssektor; und die allmächtige Empik-Gruppe. Da polnische Verlage zunehmend in das Audioformat investieren, ist Polen ein Land, das man im Auge behalten sollte.

Schließlich gibt es noch mehr als Regionen zwei Sprachen, die unsere Aufmerksamkeit verdienen: Arabisch und Spanisch. Diesen beiden Sprachen ist gemeinsam, dass sie in mehreren Ländern mehr oder weniger gleichmäßig verbreitet sind. Dies war eine Herausforderung für die Verlagsbranche und die Beschwerden arabisch- und spanischsprachiger Verleger und Buchhändler waren ironischerweise immer ähnlich. Im Audiokontext erkannte Storytel das Potenzial dieser Sprachmärkte und eröffnete Geschäfte in Ägypten, Saudi-Arabien, den Vereinigten Arabischen Emiraten, Spanien, Mexiko und Kolumbien. Aufgrund einer neuen Strategie hat das Unternehmen diese Märkte jedoch bis auf weiteres auf Eis gelegt, und ich wage zu behaupten, dass diese Regionen das beste Potenzial für jede globale Plattform bieten, die heute bereit ist, in sie zu investieren. Der Schlüssel wird immer darin liegen, diese Märkte als zwei Sprachblöcke zu betrachten und nicht als separate Länder mit starren Grenzen. Schließlich sind Hörbücher digital und können nicht durch physische Grenzen begrenzt werden.

Welche Rolle spielen Podcasts Ihrer Meinung nach in der Verlagswelt?

Aus Sicht der Verlage unterscheiden sich Podcasts stark von Hörbüchern, da ihre Herkunft und Produktion sehr unterschiedlich sind. Während es sich bei Podcasts um Originalkreationen handelt, die auf völlig improvisierten Gesprächen oder teilweise auf Drehbuch basierenden Dialogen basieren, sind Hörbücher ein Nebenprodukt des Buches. Daher unterscheiden sich Kosten, Erwartungen und Produktion völlig, weshalb Podcasts es sich leisten können, kostenlos oder fast kostenlos zu sein, Hörbücher hingegen nicht.

Allerdings frage ich mich, ob es den Hörbuchhörer wirklich interessiert, und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es ihn interessiert. Letztendlich möchte der Hörer einfach nur ein gutes Audioprodukt hören, egal ob es aus einem Buch stammt oder ein Originalprodukt ist. Natürlich reden wir hauptsächlich über Sachbücher, aber ich denke, ein in Episoden unterteiltes Buch ist im Grunde ein Podcast. Ich sehe also in Zukunft eine Verschmelzung von Sachbuch-Hörbüchern und Podcasts. Einige Kollegen, die ich zutiefst respektiere, sind anderer Meinung und ich hoffe, sie haben Recht, denn wenn es zu dieser Fusion kommt, wird es viel schwieriger, Sachbücher im Audioformat zu monetarisieren.

Zu guter Letzt: Haben Sie Lieblingshörbücher oder Podcasts, die Sie gerne mit uns teilen würden?

Als Podcast liebe ich es Klingt wie ein Kult. Es handelt sich um einen humorvollen kalifornischen Podcast, der für jede Episode ein Thema auswählt und darüber debattiert, um welche Art von Kult es sich handeln könnte. Es reicht von K-Pop und Chiropraktikern bis hin zu Taylor Swift und Elon Musk, einschließlich künstlicher Intelligenz und Podcasts selbst. Was Hörbücher angeht, möchte ich die Marvel-Reihe von Dreamscape empfehlen. Unter ihnen können Sie hören Kapitän Marvel, Schwarzer Panther, X-Männer Und Spider-Man: Pfeil der Zeit. Ich mag diese Serie, weil sie das perfekte Beispiel für eine gesunde Verbindung zwischen Comics, Filmen und Hörbüchern ist. Der Verlagssektor muss mehr Dialog mit den anderen Kreativ- und Unterhaltungsbranchen schaffen.

Interview geführt von Ines Bachor und Grace Steinmark, von der Frankfurter Buchmesse.

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