Warum untergraben das São Paulo Forum, die Puebla-Gruppe und ihre internationalen Verbündeten die Demokratie in Lateinamerika?

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In einem Interview mit EL TIEMPO, Sebastian Grundberger, Leiter des Regionalprogramms Politische Parteien und Demokratie in Lateinamerika der Konrad-Adenauer-Stiftung, spricht über sein neues Buch The Pink Galaxy.

Darin erläutert er die Herausforderungen für die Demokratie, die das Anwachsen der zuvor als Pink Tide bezeichneten Welle mit sich bringt, an der Regierungen aus ganz Lateinamerika beteiligt sind. Die Publikation kann kostenlos über dialogopolitico.org/libros eingesehen werden

Wann kam es von der rosa Flut zur rosa Galaxie?

Das Konzept „Pink Tide“ war zweideutig. Denn innerhalb der rosa Flut gab es Regierungen der Sozialdemokratie, Regierungen wie Michelle Bachelet in Chile, Tabaré Vásquez in Uruguay, aber auch das Regime von Hugo Chávez in Venezuela, das Regime von Rafael, fällt in die sogenannte rosa Flut. Correa in Ecuador und Evo Morales in Bolivien. Da besteht eine Unklarheit. Ich behaupte in dem Buch, dass sich aus diesem ersten Moment der rosafarbenen Flut heute ein Raum entwickelt hat, den ich die rosafarbene Galaxie nenne.

Weil?

Pink ist eine Kontinuität dieser Dualität von demokratischen oder demokratisch legitimierten und autokratischen Akteuren und der Galaxie, weil man nicht weiß, wo sie beginnt und wo sie endet. Da es sich um eine Galaxie handelt, gibt es viele Sterne, einige größer, andere kleiner, aber sie sind wie eine Galaxie miteinander verbunden, um zusammenzuwirken. Ich versuche, einige Zusammenhänge zwischen den verschiedenen Sternen dieser Galaxie zu beschreiben, vor allem aber die Art und Weise, wie diese Galaxie agiert, und das ist meine These, um autoritäre Narrative zu fördern, die letztendlich die demokratische Funktionalität in Lateinamerika untergraben.

Sebastian Grundberger, Leiter des Regionalprogramms Politische Parteien und Demokratie in Lateinamerika der Konrad-Adenauer-Stiftung

Foto:Laura Dussán. ZEIT

Welche Rolle spielt dabei das von der kolumbianischen Rechten so erwähnte São Paulo Forum?

Das São Paulo Forum und andere Räume in der rosa Galaxie, insbesondere die Puebla-Gruppe, die manchmal miteinander verwechselt werden, sind Räume, über die viel gesprochen, aber sehr wenig bekannt ist. Aus diesem Grund sind sie auch Mitbegründer von Konzepten und Akteuren und so entstehen natürlich auch Theorien. Ich schlage vor, dass das São Paulo Forum ein Raum von Organisationen und politischen Parteien ist, in dem demokratisch legitimierte Akteure und einzelne Parteien, die Diktaturen unterstützen, koexistieren, wie die Kommunistische Partei Kubas, die Vereinigte Sozialistische Partei Venezuelas und die Regierungspartei Nicaraguas. Aber auch Mitglieder des Historischen Pakts sind beteiligt. Beteiligt ist die Chilenische Sozialistische Partei, eine Partei mit einer bemerkenswerten demokratischen Tradition. Auch die Revolutionäre Partei Panamas. All dies wird als eine Einheit gesehen und wirkt zusammen. Als das Forum 1990 gegründet wurde, gab es nur eine Vereinigung in einer einzigen Regierung, nämlich in Kuba, aber jetzt sind sie in 13 Regierungen in Lateinamerika vertreten.

Wie entstand das Forum?

Auf Initiative von Lula da Silva und Fidel Castro galt eine als demokratisch geltende Person mit einem Diktator. Diese Verbindung beider Pole mit einem gemeinsamen Ziel ist es, was nicht nur das São Paulo Forum, sondern auch die anderen Akteure in der rosa Galaxie ausmacht.

Gustavo Petro, Präsident von Kolumbien.

Foto:Präsidentschaft

Und hat es so viel Einfluss?

Er ist ein wichtiger Schauspieler, aber er ist nicht der einzige. Ich habe das Gefühl, dass viel geredet wird, wenig bekannt ist, weshalb man leicht vermuten kann, dass das São Paulo Forum hinter allem steckt. Ich mag eine bestimmte Rhetorik, die über Totalitarismus spricht, nicht wirklich, deshalb versuche ich, die Analyse etwas anschaulicher zu gestalten. Ich teile die Besorgnis über die fatalen Auswirkungen, die dies auf die demokratischen Institutionen in Lateinamerika hat. Ich denke, es sind Menschen, die keine Demokraten sind und die liberale Demokratie nicht verteidigen. Sie sind sehr gut darin, die vermeintliche extreme Rechte anzugreifen und schaffen es dabei, ihren völligen Mangel an demokratischer Glaubwürdigkeit zu verbergen.

Wie sind all diese Organisationen miteinander verbunden?

Ich rate Menschen, die sich mit den fortschrittlichsten oder Mitte-Links-Bewegungen identifizieren, immer dazu auf, die Seiten dieser Organisationen, des Forums, der Puebla-Gruppe, der Progressiven Internationale, zu besuchen. unter anderem, und die Aussagen auf der Website zu lesen und sich zu fragen, ob sie möglicherweise mit Räumen in Verbindung gebracht werden oder sich ihnen nahe fühlen, die die grundlegenden Garantien der liberalen Demokratie leugnen und danach streben, liberale Demokratien in andere Arten von Räumen, die sie Demokratie nennen, umzuwandeln. aber tief im Inneren sind sie nicht demokratisch. Wir sehen all diese Ideen aus den neuen Verfassungen, die russische Narrative über den Angriffskrieg gegen die Ukraine verteidigen, die Narrative verteidigen, dass Israel kein Existenzrecht habe, die den Kapitalismus ausrotten wollen, weil sie ihn für einen „Virus“ halten. – das ist die Grundsatzerklärung der Progressiven Internationale und dass sie die Welt im Grunde durch das Prisma einer kolonisierten Welt sieht.

Lula da Silva während seiner ersten Rede als Präsident Brasiliens.

Foto:EFE

Worauf bezieht es sich?

Es gibt viel antikoloniale Rhetorik über die Befreiung des Volkes vom Yankee-Imperialismus, und sie sprechen nicht über den chinesischen Imperialismus, den kubanischen Imperialismus in Venezuela, den russischen Imperialismus in den Sicherheitsstrukturen vieler Länder sowie über die Frage der Infiltration der Hisbollah in den USA Region und alle Dies sind Themen, die nur durch einen Blick auf die Vereinigten Staaten abgedeckt werden. Hier findet eine Koordination der Pink Galaxy und dieser externen Akteure statt, um die westliche liberale Demokratie und die Glaubwürdigkeit demokratischer Institutionen zu untergraben.

Wie ist die Demokratie in Lateinamerika?

Wir haben gesehen, und das ist nicht meine Idee, es ist ein Produkt aller Umfragen zur Demokratie, eine bemerkenswerte demokratische Verschlechterung in Lateinamerika in den letzten 20 Jahren. Das ist ein Fakt. Die Wertschätzung der Bürger für die Demokratie hat stark abgenommen. Die Menschen akzeptieren autoritäre Lösungen und Regime zur Lösung ihrer Probleme, weil sie von der Demokratie desillusioniert sind. Nicht umsonst ist Nayib Bukele der Präsident mit der höchsten Zustimmung in Lateinamerika. Und diejenigen, die ihm folgen, sind auch nicht die demokratischsten.

Welche anderen Eigenschaften hat diese rosa Galaxie?

Sie zeichnen sich auch dadurch aus, dass sie einen angeblichen legalen Krieg gegen linke Führer in der Region anprangern. Wer sind diese linken Führer? Cristina Fernández de Kirchner, Rafael Correa, Evo Morales, Gustavo Petro selbst. Aber für sie gibt es in ihrer Vision keinen legalen Krieg, den skandalösen Ausschluss von María Corina Machado von den venezolanischen Wahlen, die jahrzehntelange massive Inhaftierung von Gegnern in Kuba, in den dunkelsten Kerkern, die Ausbürgerung von Gegnern in Nicaragua und vieles mehr . Deshalb gibt es eine völlig voreingenommene Idee. Sie verwenden häufig die Idee eines sanften Putsches, es gibt kein Bekenntnis zur Demokratie als solche, sondern sie ist völlig selektiv, wenn es ihnen passt. Was ich in dem Buch anprangere, ist, dass sich linke Menschen oft von ihren radikaleren Kollegen manipulieren und ausnutzen lassen. Was wir brauchen, ist eine Einheit der Demokraten gegen diejenigen, die die demokratische Institution angreifen.

Sebastian Grundberger, Leiter des Regionalprogramms Politische Parteien und Demokratie in Lateinamerika der Konrad-Adenauer-Stiftung

Sebastian Grundberger, Leiter des Regionalprogramms Politische Parteien und Demokratie in Lateinamerika der Konrad-Adenauer-Stiftung

Foto:Laura Dussán. ZEIT

Warum sprechen wir von einer transnationalen Struktur?

Es gibt drei Elemente. Erstens: Sie haben eine gemeinsame ideologische Basis. Sie sind eine antiimperialistische, antineoliberale, antiliberale Demokratie und es gibt den Versuch, die Macht zu ergreifen. Zweitens: Sie haben Koordinationskanäle durch Gruppen wie das São Paulo Forum, die Puebla-Gruppe und viele andere Räume formalisiert und institutionalisiert. Als Milei beispielsweise in Argentinien gewählt wurde, sagten alle, dass die Demokratie in diesem Land in Gefahr sei. Drittens: Sie haben ein unternehmerisches Gespür und einen Instinkt für Macht. Das heißt, sie unterstützen sich gegenseitig, sie unterzeichnen Briefe zu ihrer Unterstützung, sie schützen sich gegenseitig vor gerichtlichen Ermittlungen und sie unterstützen sich gegenseitig, wenn es darum geht, auf internationale Positionen zuzugreifen, von den Vereinten Nationen aufwärts.

Wie analysieren Sie die Rolle von Präsident Gustavo Petro in dieser Galaxie, der als Anführer der lateinamerikanischen Linken geplant war, Lula jedoch an die Macht zurückkehrte, und gab es zwischen ihnen Differenzen?

Es gibt viele Unterschiede zwischen bestimmten Charakteren. Die Puebla-Gruppe ist eine Vereinigung von Charakteren und Aktivisten, im Gegensatz zum São Paulo Forum, das eine Organisation von Organisationen und Parteien ist. Es gibt Unterschiede, aber im Wesentlichen wirken sie in den drei vorherigen Punkten zusammen. Nach außen hin verfolgen sie eine gemeinsame Agenda mit internationalen Geschichten und Aktionen. Der Fall Lulas ist fast das beste Beispiel, denn intern ist er ein eher gemäßigter Herrscher, etwa in der Wirtschaft, und er greift die Institutionen in Brasilien nicht gewaltsam an. Es ist auffällig, dass Lula, immer auf internationaler Ebene, Teil der radikalsten Positionen war.

Dies gab Präsident Gabriel Boric während einer Rede vor dem chilenischen Kongress bekannt.

Präsident Gabriel Boric.

Foto:Getty Images

Analysten in Kolumbien sagen, dass wir ein Spiegelbild dessen sind, was in den letzten Jahren in Chile passiert ist. Was denken Sie?

Aus dem chilenischen Fall lässt sich viel lernen, und es gibt Ähnlichkeiten zwischen beiden Fällen. Chile ist ein Beispiel, wo es einen orchestrierten Versuch gab, die demokratischen Institutionen zu ändern und sie durch ein Neugründungsprojekt der Linken zu ersetzen. Und in einer Zeit, in der die Linke alles zu gewinnen hatte, blieben sie Gefangene ihrer eigenen Ideologie und gleichzeitig hatten wir eine Gesellschaft, die diese Veränderungen nicht wollte und die sich mobilisierte und die es schaffte, für mich zu stoppen, eine absolut gefährliche Reform, die einen schrecklichen Präzedenzfall für Lateinamerika geschaffen hätte. Nun stand Chile vor einer sehr komplizierten Situation, die jedoch dank des Widerstands auch der rechten und linken Demokraten überwunden werden konnte.

Was kommt auf die rosa Galaxie zu? Wird es weiter expandieren?

Es ist schwer, ein Futurist zu sein, aber was wir brauchen, um die rosa Galaxie zu stoppen, ist demokratische Einheit. Diese Einheit wird nur aufgebaut, wenn man die Verbindungen kennt, die zwischen verschiedenen Akteuren bestehen, die Handlungsweisen zwischen verschiedenen Akteuren und ihre internationalen Verbindungen, wobei einige Aktionen von China, Russland und Iran mit ihren Geheimdiensten in den Regionen eine Gefahr für die nationale Souveränität darstellen. . Ich versuche mit diesem Buch, diese Debatte anzustoßen, eine Kiste zu öffnen und diese Zusammenhänge aufzuzeigen. Und zeigen, dass wir über einen Schauspieler sprechen können, der koordiniert. Es erscheint mir gefährlich, wenn man damit reagiert, das Modell der Linken auf die Rechte zu kopieren, denn als Demokraten können wir es nicht akzeptieren, mit Menschen in Verbindung gebracht zu werden, die eindeutig keine demokratischen Überzeugungen haben. Wir müssen zeigen, dass diese Geißeln auch in einem freien und demokratischen Raum wirksam bekämpft werden können.

Warum schließlich „The Pink Galaxy“ lesen?

Um herauszufinden, wer hinter vielen Problemen in Lateinamerika steckt, mit wem sie zusammenarbeiten und warum wir uns diesen autoritären Menschen stellen müssen, die eine Agenda haben, die den Wünschen vieler Kolumbianer, die in Freiheit leben wollen, völlig zuwiderläuft Sie wollen frei von Gewalt ihre Träume verwirklichen und ihr Leben mit den Garantien und Rechten leben, die ihnen zustehen.

MATEO GARCÍA – POLITISCHER EDITORIAL

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