„Wir haben ein Paradigma gebrochen, Dinge rückwärts zu erzählen“: Ana Luisa Ramírez

Das Wasser fließt durch die Steine, während uns eine Stimme begrüßt, die so klar ist wie der Fluss. Es ist Ana Luisa Ramírez Flórez, die Moderatorin von „Our Shore“, einem Klangabenteuer, das von einer Gruppe von Gemeindevorstehern und professionellen Geschichtenerzählern kreiert wurde, deren Liebe zu Chocó sie zusammengebracht hat.

In acht Episoden von weniger als 20 Minuten erkundet die Serie „die Geschichten eines Territoriums, über das viel geredet, dem aber sehr wenig zugehört wird“. Jedes Kapitel ist ein Eintauchen in das lokale Leben von Bajo Atrato, rekonstruiert durch Schichten von Soundeffekten und intimen Gesprächen. Das Rauschen des Regens, das Treiben am Hafen, das Plappern eines Babys, das Klatschen eines Panga, die Schreie der Kinder in der Schule vermischen sich mit intimen Zeugnissen von Bewohnern verschiedener Gemeinden, die sich daran erinnern, wie es war, früher in der Region zu leben . des Krieges, die vielen Gewalttaten überstehen und danach wiedergeboren werden.

Als Gewinner eines Stipendiums zur Unterstützung kreativer Projekte entdeckten Ana Luisa und Jenry Serna Córdoba dabei, dass sie ein gemeinsames Ziel hatten: dem Schweigen zu widerstehen, das der bewaffnete Konflikt den Opfern auferlegt, um die lokalen Geschichten zu erzählen, die von den Informationen ignoriert werden Agenda.

Sie standen vor der Aufgabe, ihre Kräfte zu bündeln, als sie zwei wichtige Verbündete trafen: Daniel Ruiz-Serna, einen Anthropologen mit jahrelanger Erfahrung in der Begleitung von Chocó-Gemeinschaften bei der Registrierung ihres mündlichen Erbes mithilfe neuer Technologien, und Catalina Muñoz Rojas, Historikerin und Professorin an der Die Universidad de los Andes hat sich zum Ziel gesetzt, Geschichte aus dem Klassenzimmer zu holen, um sie zu einem öffentlichen Gut und einer beliebten Bildung zu machen. Gemeinsam haben sie es fertiggestellt.

Im exklusiven Interview für Der BeobachterAna Luisa, Jenry, Daniel und Catalina sprechen mit uns über die Widerstandsfähigkeit des Chocoano-Volkes, die Bedeutung des Aufbrechens von Stereotypen und den Wert von Worten, um sich Wege der Reparatur vorzustellen.

Wie ist diese Idee entstanden?

Ana Luisa: Wir sind beide Opfer des bewaffneten Konflikts in Chocó und haben Kinder, die noch jung sind und die aufgrund der gesamten erlebten Situation nichts von der Geschichte wussten. Für Menschen, die nach 1997 geboren wurden, erscheinen manche Dinge, die wir, diejenigen von uns, die in einer Gemeinschaft geboren und aufgewachsen sind, erleben, seltsam. Wir sagten: „Nun, wir müssen diesen Leuten zeigen, was bei der Vertreibung 1997 passiert ist, wir wollen es ihnen sagen.“

Jenry: Es entstand aus einem Führungsprozess, den wir seit unserer Kindheit hatten. Inmitten der Schwierigkeiten hatten wir die Fähigkeit, einen Weg einzuschlagen, der nicht der eines Krieges war. Heute erkennen wir uns als Überlebende von allem, was passiert ist: der paramilitärischen Übernahme der Gemeinde Ríosucio im Jahr 1996 und der Operation Genesis, die dazu führte, dass wir das Gebiet verließen. Ana musste nach Pavarandó und ich nach Quibdó. Wir waren noch Kinder, zwischen 12 und 13 Jahren alt. Von da an fing ich an, mich in die organisatorischen Prozesse schwarzer Gemeinschaften einzubringen, und eine meiner Lieblingsbeschäftigungen war, all diese Räume zu dokumentieren. Ich zeichnete gerne auf, was in den Treffen passierte, oder machte Fotos, weil ich daran interessiert war Erinnerungen bleiben. Ana auch. Sie ist Co-Autorin von Büchern und hat an verschiedenen Dokumentarfilmen mitgewirkt. All dies führte zur Entstehung des Viva Voz-Stipendiums, das nach Gemeindevorstehern suchte, die Geschichten über ihre widerstandsfähigen Gebiete erzählen wollten. Dort wurde uns klar, dass wir großes Potenzial hatten.

Warum Geschichten erzählen? Welche Kraft fanden sie in dem Wort?

Jenry: Wir hatten zunächst vor, Geschichten zu erzählen, die uns nicht erneut zum Opfer machen würden, und das Geschehene in Möglichkeiten umzuwandeln, die dazu dienen, neue Generationen innerhalb des Territoriums zu bilden. Unsere Ältesten sterben und es gelingt uns, einen Teil dieser Geschichte festzuhalten und ein Archiv zu erstellen. Ab 1997 gab es viele, tausende Interviews, die von Journalisten und Forschern aus dem Ausland geführt wurden, aber wo sind sie? Deshalb war einer der Ansätze, dass dieser (Podcast) der Bewahrung der Erinnerung dienen muss, damit Riosucio und das Departement Chocó aus einer realen Perspektive gesehen werden können. Das ist die Macht. Wenn jemand in den Gemeinden interviewt wurde, fragte er nur nach dem bewaffneten Konflikt. Aber wir haben eine andere Strategie entwickelt: Zuerst zuhören. Wir wurden Zuhörer.

Ana Luisa: Mit diesem Podcast brechen wir ein Paradigma, um die Dinge rückwärts zu erzählen, das heißt, vom Positiven ausgehend: Wer waren resiliente Menschen, warum waren wir resilient, warum haben wir uns von Opfern zu Überlebenden entwickelt, was macht Menschen in der Lage? Territorium, warum Menschen dort leben, warum sie es nicht verlassen haben. Die Frage der Kommunikation in unserem Gebiet war in jeder Hinsicht sehr schwierig, selbst zwischen einer Person unter einer anderen wurde sie gefährlich, sie kam einer Bedrohung gleich. Viele Menschen kamen aufgrund schlechter Kommunikation oder Fehlinterpretation der empfangenen Nachrichten ums Leben. Mit dieser Arbeit haben wir ein Paradigma gebrochen, und es war sehr wichtig. Zum Beispiel ruft uns der Sender an und viele Leute sagen: „Ich möchte auch reden.“ Es ist etwas sehr Wichtiges. Bisher sprach niemand aus Angst. Wie Genossin Jenry sagte, wurden wir Menschen, die anderen zuhörten, und das wurde zu einem psychosozialen Prozess.

Ab wann erhält der Podcast die Struktur, die er hat?

Daniel: Der Co-Creation-Prozess ist auch ein Designprozess. Uns war klar, dass wir eine Geschichte mit einem Protagonisten erzählen mussten. Das Außergewöhnliche an Anitas Geschichte ist, dass es sich auch um eine größere soziale Geschichte handelt, an der viele beteiligt waren. Es ist Anitas Stimme, aber es ist auch die Stimme ihrer Mutter, ihrer Großmutter und vieler anderer Anitas, die ähnliche Situationen durchmachen mussten. Wir führten eine Vorproduktionsarbeit durch, ein umfangreiches Interview über mehrere Wochen, in dem wir versuchten, einen Erzählbogen zu finden, der es uns ermöglichen würde, die Themen anzusprechen, die uns am wichtigsten erschienen. Aber das Leben der Menschen erschöpft sich nicht in einem bewaffneten Konflikt, daher sollte der Krieg weder der Ausgangspunkt noch die zentrale Achse sein. Der Krieg ist nur ein Kapitel in einer längeren Geschichte struktureller, rassistischer, geschlechtsspezifischer und umweltbedingter Gewalt. Vertreibung und bewaffnete Konflikte sind nur eine Variante der Gewalt, die in der Region herrscht.

Was war der Schlüssel dazu, etwas zu schaffen, das so sinnlich ist, dass man das, was sie erzählen, fast riechen und berühren kann?

Daniel: Anita (lacht). Dass die Leute sich sicher fühlten, die Dinge, die sie sagten, zu erzählen und dies in diesem Ton zu tun, liegt daran, dass sie von Gleichgesinnten, von Leuten aus ihrer Gemeinde, Anita und Jenry, interviewt wurden. Weder der beste Journalist noch der erfahrenste Ethnograph könnten diese Textur erreichen. Sie sind Stimmen der Gemeinschaft, die zur Gemeinschaft sprechen.

Wie wird ein Historiker, Akademiker, der sich der Lehre widmet, mit diesem Gemeinschaftsprojekt verbunden?

Catalina: Ich habe in den 90ern eine Ausbildung gemacht und sie haben mir beigebracht, die historische Perspektive nicht auf die Gegenwart, sondern auf die Vergangenheit anzuwenden. Und noch weniger daran, an morgen zu denken; Den Futurismus überlassen wir anderen. Aber ich hatte immer Bedenken hinsichtlich der Relevanz der Geschichte für unsere Gegenwart. Als 2016 die Volksabstimmung stattfand, gründeten Historiker und Studenten der Universidad de los Andes zusammen mit den Professoren Ana María Otero und Constanza Castro eine Gruppe namens „Geschichten für das, was kommt“, mit der Absicht, die öffentliche Debatte zu bereichern. Der Aufbau von Frieden bedeutet die enorme Herausforderung, sich Problemen mit tiefen historischen Wurzeln zu stellen. Ich begann mich dafür zu interessieren, wie wir anhand der Geschichten, die wir uns über einige Bewohner unseres Territoriums erzählen, über bestimmte Erfahrungen wie die indigenen, afro-kolumbianischen und bäuerlichen Gemeinschaften, beginnen, sie als vormodern, als außerhalb stehend zu bezeichnen der Geschichte. Ich war auf dieser Suche, als ich durch Professor Catherine LeGrand Daniel und durch ihn Jenry und Anita kennenlernte. Ich stellte fest, dass uns die Absicht eint, Kolumbien auf eine andere Art und Weise erzählen zu wollen, über den bewaffneten Konflikt hinauszugehen und unsere Erzählungen mit dieser Hierarchisierung der Erfahrungen zu durchbrechen, als ob einige mehr zusahen als andere, dieser Unterteilung in Vergangenheit und Gegenwart und Zukunft und verdeutlichen, dass die Vergangenheit auch heute noch lebendig ist.

Was war denn deine Arbeit am Podcast?

Catalina: Ich setze meinen Hut als mündlicher Historiker auf, denn eine der Herausforderungen dieser Geschichten besteht darin, dass das Archiv nicht ausreicht: Der Reichtum liegt in der Mündlichkeit. Aber es war auch meine Aufgabe, der Forschung historische Tiefe zu verleihen. In einer Hochburg der Universität begannen wir mit den Studierenden historische Forschungen zu betreiben. Jenry und Anita sagten uns zum Beispiel: „Wir wollen eine Geschichte erzählen, die den Vorurteilen entgeht, die es über Chocó gibt“, also begannen wir, in den Nachrichten und im Archiv nach Vorurteilen über Chocó zu suchen, nach Reisenden rund um Chocó zu suchen, von den Chronisten des 16. Jahrhunderts, um zu zeigen, wie diese Ideen sehr weit zurückreichen und im Laufe der Zeit reproduziert wurden. Die Suche nach historischen Audioaufnahmen war schwierig, da es nicht viel Material gibt, aber wir konnten einige Aufnahmen pazifischer Musik finden. Schließlich musste ich die Rolle des Generalproduzenten erlernen: das Team koordinieren, Finanzierungen beantragen, Ressourcen verwalten und nebenbei schwierige Entscheidungen treffen.

Daniel: Irgendwann nannten wir Catalina „die Hüterin der Geschichte“ (lacht).

Catalina: Aber zusätzlich zum Podcast haben wir eine Website erstellt. Es gibt dort viele Materialien wie Karten, Fotos, Klanglandschaften, Archivdokumente und Bibliografien, damit unsere Zuhörer tiefer in die Materie eintauchen können. Es gibt auch einige pädagogische Leitfäden, die wir zusammen mit zwei Lehrern, Helga Moreno in Yondó, in Magdalena Medio, und Fernando Gálvez, in Guacarí, im Valle del Cauca, erstellt haben. Als wir die Episoden abschlossen, hörten wir mit ihnen zu und dachten darüber nach, wie wir den Podcast zu einem Werkzeug machen könnten, um Geschichte auf eine andere Art und Weise zu unterrichten.

Wie wurde der Podcast von den Jugendlichen in den Gemeinden aufgenommen?

Ana Luisa: Ich habe das Gefühl, dass es gut angenommen wird, angefangen bei den Schullehrern. Der pädagogische Leitfaden wurde in physischer Form geliefert. Einige Broschüren wurden gedruckt, wir gingen zu den Schulen, aber vorher wurde mit den Lehrern eine Übung durchgeführt, bei der die Methodik gefunden wurde. Die andere Sache ist mit den Jungs. Sie sagen: „Sehen Sie, wann ist das passiert?“, haben Angst vor allem, was gesagt wird, manche wollen mehr wissen und beginnen mit Sorge: „Dann werde ich meine Mutter fragen“, „Ich werde So fragen.“ -und so.” Die Übung mit den Jugendlichen, vor allem mit den Kindern, sei sehr cool gewesen, wollen die Kinder wissen. Außerdem wurde mit den Sendern in mehreren Gemeinden des Departements Chocó eine Übung zur Ausstrahlung des Podcasts durchgeführt. Sie kamen von verschiedenen Universitäten und stellten uns Fragen, einige Professoren riefen uns an und sagten uns: „Ich möchte, dass meine jungen Leute mit Ihnen reden.“

Jenry: Die Erwartungen an uns waren sehr hoch und ich denke, dass wir etwas bewirken können. Mit dem Wunsch, dass wir Prozesse innerhalb des Territoriums durchführen müssen, ist es jetzt notwendig, dass wir Treffen zum Wissensaustausch abhalten. Ich habe immer gesagt, für mich ist Ana die beste Erzählerin, die ich je in Podcasts gehört habe, weil ich diese Erzählungen aufzeichnen musste und es in ihr Dinge gab, Erinnerungen, die wir nicht aufzeichnen konnten. Ich sagte ihm: „Beruhige dich, wenn du es heute nicht schaffst, machen wir es morgen, wenn du willst, weine.“ Es waren angespannte Momente, aber wir haben es geschafft. Und dann hören Sie sich diese großartige Produktion an. Deshalb sage ich: Ana ist eine mutige Erzählerin. Wir möchten, dass mehr Erzähler in der Region auftreten und dass sie jung sind, weil es eine Möglichkeit ist, die Geschichte kennenzulernen. Das ist eine unserer Visionen.

* Lina Britto ist Journalistin und Historikerin, außerordentliche Professorin am Fachbereich Geschichte der Northwestern University, USA.